Figure majeure de Supports / Surfaces, Daniel Dezeuze (né en 1942) a, durant plus d’une cinquantaine d’années, exploré le statut de la peinture, cherchant au fil des décennies à mettre au point des solutions nouvelles, propres à démystifier ce médium. Des premiers “Châssis” puis “Echelles”, “Triangulations” et “Colombages”, aux dessins et sculptures actuelles, le Musée de Grenoble développe – pour la première fois – un parcours retraçant la grande richesse formelle de son œuvre. Entretien.

Propos recueillis par Yamina Bena&iuml;

&nbsp;

&nbsp;

L&rsquo;OFFICIEL ART&nbsp;: La r&eacute;trospective que vous consacre le Mus&eacute;e de Grenoble retrace une cinquantaine d&rsquo;ann&eacute;es d&rsquo;activit&eacute;, durant lesquelles votre pratique artistique a beaucoup &eacute;volu&eacute;, partant de ce point initiatique de Supports/Surfaces sur le devenir de la peinture et son r&ocirc;le dans la soci&eacute;t&eacute; capitaliste. Comment analysez-vous ce parcours et les diff&eacute;rentes &eacute;tapes de votre vocabulaire ? 

DANIEL DEZEUZE&nbsp;: J&rsquo;ai commenc&eacute; &agrave; &eacute;tudier la peinture &agrave; l&rsquo;&acirc;ge de 16 ans, en travaillant notamment beaucoup la peinture &agrave; l&rsquo;huile. J&rsquo;ai ensuite longuement voyag&eacute; au Mexique puis en Am&eacute;rique du Nord, o&ugrave; j&rsquo;ai &eacute;t&eacute; confront&eacute; &agrave; des approches diff&eacute;rentes dans le cadre de visites d&rsquo;ateliers, de mus&eacute;es &agrave; New York, Toronto, Mexico... A partir de ce moment-l&agrave;, ma pratique a chang&eacute;. En 1967, de retour &agrave; Paris, j&rsquo;ai r&eacute;alis&eacute; une sorte de statement&nbsp;: un ch&acirc;ssis sur lequel j&rsquo;ai tendu un film transparent.

&nbsp;

Le contexte actuel de bouleversements soci&eacute;taux appelle &agrave; interroger la place de l&rsquo;artiste, comment, &agrave; partir de la fin des ann&eacute;es 1960, abordez-vous cette question&nbsp;?

Lorsque j&rsquo;ai &eacute;t&eacute; confront&eacute; &agrave; la soci&eacute;t&eacute; nord-am&eacute;ricaine, je me suis aper&ccedil;u que les m&eacute;dias y tenaient une place tr&egrave;s importante. Je travaillais dans la m&ecirc;me universit&eacute; que Marshall McLuhan, th&eacute;oricien de la communication, ce qui m&rsquo;a incit&eacute; &agrave; m&rsquo;interroger plus particuli&egrave;rement sur la puissance de ces m&eacute;dias, notamment audiovisuels. McLuhan avait soulev&eacute; la question du &ldquo;village global&rdquo;, c&rsquo;est-&agrave;-dire l&rsquo;une des premi&egrave;res pens&eacute;es sur la mondialisation &agrave; travers les mass media&nbsp;: dans ce contexte-l&agrave;, il convenait de savoir ce qu&rsquo;il advenait de la peinture et du tableau, cette image fixe qui a ses propres lois. A mon retour en France, j&rsquo;avais en t&ecirc;te la formule de McLuhan, &ldquo;Le support est le message&rdquo; (The medium is the message).

4.tif

Votre implication, tr&egrave;s forte en termes formels, s&rsquo;inscrit dans le contexte politico-social post-guerres de d&eacute;colonisation, en pleine p&eacute;riode de la guerre du Vietnam, des revendications f&eacute;ministes... annon&ccedil;ant l&rsquo;&eacute;mergence de mai 68&nbsp;: dans quel esprit &eacute;tiez-vous&nbsp;? 
Cette p&eacute;riode de la fin des ann&eacute;es 1960 annonce une volont&eacute; de recommencer les choses, de s&rsquo;interroger sur ce que sont notre culture, nos m&oelig;urs et comment les renouveler. La jeunesse &eacute;tait l&agrave; pour r&eacute;pondre &agrave; cela. En ce sens, le ch&acirc;ssis incarnait la volont&eacute; de faire tabula rasa, il signifiait que l&rsquo;art s&rsquo;acheminait vers de nouvelles bases. C&rsquo;&eacute;tait une sorte de pivot, qui n&rsquo;a rien &agrave; voir avec une vision pessimiste de l&rsquo;art et de la peinture&nbsp;; au contraire, il porte l&rsquo;optimisme de l&rsquo;ouverture vers un chantier nouveau. 
&nbsp;

 
C&rsquo;est une remise en question de l&rsquo;histoire et de l&rsquo;histoire de l&rsquo;art, charg&eacute;e de possibles pistes&nbsp;? 
C&rsquo;est une utopie, et la question est de savoir si cette utopie est r&eacute;alisable. Il appartient au public et aux critiques d&rsquo;art de juger si cette utopie a pu prendre chair. Mai 68 est un moment o&ugrave; l&rsquo;ordre politico-social est remis en question, mais aussi tout ce qui appartient au monde de la culture, dont la peinture&nbsp;: c&rsquo;est une s&eacute;quence de renouvellement mais aussi de critique de la soci&eacute;t&eacute;. Cette p&eacute;riode marque une &eacute;tape cruciale vers une action positive dans les mondes de la culture et des super-structures&nbsp;: elle rec&egrave;le un v&eacute;ritable aspect critique, mais aussi constructeur.

&nbsp;

Cette scission avec l&rsquo;art acad&eacute;mique s&rsquo;illustre par la modestie des moyens auxquels vous-m&ecirc;me et les jeunes artistes de l&rsquo;&eacute;poque avez recouru. 

Cette p&eacute;riode marque un certain retour aux fondamentaux, qui se trouvent &ecirc;tre extr&ecirc;mement simples. On revient &agrave; l&rsquo;essence du tableau, une surface plane, tout comme un ch&acirc;ssis tendu d&rsquo;un film plastique&nbsp;: miroir qui ne refl&egrave;te rien. Ce qui ouvre le chemin &agrave; des surfaces ajour&eacute;es. A partir de donn&eacute;es tr&egrave;s simples, on peut construire une &oelig;uvre qui propose des solutions en termes visuels. Evidemment, c&rsquo;est aussi une critique de la soci&eacute;t&eacute; et de ses croyances s&eacute;culaires visant &agrave; consid&eacute;rer la peinture comme miroir du monde. La dimension critique est importante, mais elle n&rsquo;est pas ce qu&rsquo;il y a de plus capital.

3.tif

On pourrait donc consid&eacute;rer votre champ d&rsquo;action comme une d&eacute;marche globale&nbsp;: vos r&eacute;flexions, les solutions apport&eacute;es, le fait de fonder le groupe Supports/Surfaces (auxquels vont souscrire Andr&eacute;-Pierre Arnal, Vincent Bioul&egrave;s, Louis Cane, Marc Devade, No&euml;l Dolla, Toni Grand, Bernard Pag&egrave;s, Jean-Pierre Pincemin, Patrick Saytour, Andr&eacute; Valensi, Claude Viallat).

Il faut observer que l&rsquo;&eacute;poque conna&icirc;t &eacute;galement un grand mouvement dans les sciences humaines&nbsp;: les savoirs sont remis en cause et renouvel&eacute;s gr&acirc;ce &agrave; des apports consid&eacute;rables en linguistique, en philosophie, en sociologie, en psychanalyse... En France et dans le monde, ces sciences s&rsquo;&eacute;panouissent, &agrave; l&rsquo;instar de l&rsquo;anthropologie, o&ugrave; l&rsquo;on s&rsquo;int&eacute;resse aux cultures extra-europ&eacute;ennes, et pas d&rsquo;une mani&egrave;re dominatrice comme on avait pu le faire auparavant. Un &eacute;ventail s&rsquo;ouvre alors consid&eacute;rablement, et l&rsquo;artiste dans son atelier est contraint d&rsquo;en prendre la mesure. Le groupe Supports/Surfaces s&rsquo;est constitu&eacute; naturellement dans cette atmosph&egrave;re, &agrave; la fois de critique et de renouvellement. Le groupe aurait certes pu rester enferm&eacute; sur des questions formalistes, mais &ccedil;a n&rsquo;a pas &eacute;t&eacute; le cas.

&nbsp;

Ce bouillonnement, cette p&eacute;riode de fracture marquant le passage d&rsquo;un monde &agrave; l&rsquo;autre est assez unique. Il n&rsquo;y a pas d&rsquo;&eacute;quivalent &agrave; cela ces cinquante&nbsp;derni&egrave;res ann&eacute;es&nbsp;: que provoque le fait de vivre si jeune ces tourments-recommencements&nbsp;?

C&rsquo;&eacute;tait en effet assez exceptionnel, par cette remise en cause de la soci&eacute;t&eacute;, certes, mais aussi des individus. Je me suis remis en cause compl&egrave;tement, mais une longue pr&eacute;paration m&rsquo;a permis de faire front &agrave; cette construction nouvelle qui m&rsquo;appelait personnellement. Cela m&rsquo;a donn&eacute; beaucoup de grain &agrave; moudre et de choses &agrave; r&eacute;aliser dans les ann&eacute;es suivantes.

&nbsp;

Dans les ann&eacute;es 1980, on observe dans votre travail une orientation nouvelle avec l&rsquo;introduction des portes et des fragments, que l&rsquo;on peut voir comme de v&eacute;ritables armes&nbsp;: votre &oelig;uvre refl&egrave;te alors une soci&eacute;t&eacute; guid&eacute;e par le profit. 

Si les ann&eacute;es 1970 sont assez optimistes en ce que l&rsquo;on croit encore que nos utopies peuvent se r&eacute;aliser, &agrave; l&rsquo;inverse les ann&eacute;es 1980 sont assez pessimistes, car on constate que le monde capitaliste l&rsquo;emporte largement sur les utopies. Cela a marqu&eacute; un moment de retrait de ma part, o&ugrave; je me mets &agrave; cr&eacute;er des armes, des objets et des &oelig;uvres plut&ocirc;t sombres.

7.tif

A l&rsquo;aune de votre cheminement personnel et artistique, quel regard portez-vous sur la place occup&eacute;e par l&rsquo;artiste aujourd&rsquo;hui, et la jeune sc&egrave;ne artistique ?

Il y a une r&eacute;volution technologique tr&egrave;s importante, que nous subissons et dont nous sommes acteurs. Celle-ci modifie beaucoup de nos comportements, et notamment la communication dans nos soci&eacute;t&eacute;s. Ma question principale reste autour de la technologie&nbsp;: est-elle d&eacute;terminante, ou sont-ce plut&ocirc;t des individus, des populations qui sont d&eacute;terminants&nbsp;? C&rsquo;est une question assez d&eacute;licate. Il y a eu beaucoup d&rsquo;activit&eacute;s dans le champ de l&rsquo;art, mais je regrette que l&rsquo;on y oublie la vie int&eacute;rieure. L&rsquo;art est depuis toujours li&eacute; &agrave; une vision tr&egrave;s profonde sur le r&eacute;el. Ce qui dispara&icirc;t, &agrave; mon sens, est cette puissance de la vie int&eacute;rieure au profit d&rsquo;un monde extraverti qui est celui de la pure communication technologique&nbsp;? N&eacute;gligeant, peut-&ecirc;tre, cette dimension essentielle de la personnalit&eacute;. Parall&egrave;lement, de nombreuses choses progressent au sujet du corps, par exemple, la performance, dans les relations avec la sc&egrave;ne th&eacute;&acirc;trale, notamment, ce qui me pla&icirc;t beaucoup.

&nbsp;

&nbsp;

&ldquo;Daniel Dezeuze - Une r&eacute;trospective&rdquo; 
Commissariat : Guy Tosatto, directeur du mus&eacute;e de Grenoble, 
et Sophie Bernard, conservateur en charge des 
collections moderne et contemporaine&nbsp; 
jusqu&rsquo;au 28 janvier 2018 
Mus&eacute;e de Grenoble, 5, place Lavalette, 
38000 Grenoble. T.&nbsp;: 04 76 63 44 44 
<a href="http://www.museedegrenoble.fr">www.museedegrenoble.fr </a>

Le mus&eacute;e est ouvert tous les jours sauf le mardi, 
de 10h &agrave; 18h30 (ferm&eacute; les 1er janvier, 
1er mai et 25 d&eacute;cembre). 
Visites guid&eacute;es de l&rsquo;exposition chaque samedi et dimanche 
&agrave; 14h30 (sauf le 1er dimanche du mois).

Daniel Dezeuze, Gaze découpée, 1980, gaze découpée, peinture bleue, rose et verte vaporisée, ruban adhésif. 176 x 66 cm. Collection privée © Adagp, Paris 2017.

Daniel Dezeuze, Objets de cueillette, 1993. Collection privée. Photo Ville de Grenoble / Musée de Grenoble - J.-L.Lacroix © Adagp, Paris 2017.

Daniel Dezeuze, Diptyque pour Hsuti, 2005, peinture sur bois, 220 x 70 cm. Collection privée. Photo Ville de Grenoble / Musée de Grenoble - J.-L.Lacroix © Adagp, Paris 2017.

Daniel Dezeuze, La Vie amoureuse des plantes, 1993, encre brune, pastels gras et graphite sur papier Canson, 75 x 109,7 cm. Musée de Grenoble. Photo Ville de Grenoble / Musée de Grenoble - J.-L.Lacroix © Adagp, Paris 2017.

Daniel Dezeuze, Peinture sur panneau extensible, 1996, peinture glycérophtalique sur panneau de bois extensible, 168 x 103 cm. Collection privée © Adagp, Paris 2017.

Daniel Dezeuze, Tableaux-valises, 2004-2015. Ensemble de 20 valises colorées. Collection Marc et Martine Jardinier. Photo : B. Huet / Tutti © Adagp, Paris 2017.

Daniel Dezeuze, Nefs, 2000-2002. Collection privée. Photo Ville de Grenoble / Musée de Grenoble - J.-L.Lacroix © Adagp, Paris 2017.

Daniel Dezeuze, Pavillon, 2000-2001. Collection privée. Photo Ville de Grenoble / Musée de Grenoble - J.-L.Lacroix © Adagp, Paris 2017.

Daniel Dezeuze, Armes, 1988, bois, métal et plastique. Collection privée. Photo Ville de Grenoble / Musée de Grenoble - J.-L.Lacroix © Adagp, Paris 2017.

Daniel Dezeuze, Persistance du taoïsme, 2005, pastel sur Canson, 110 x 75 cm. Courtesy Galerie Daniel Templon, Paris – Bruxelles. © Adagp, Paris 2017.

Daniel Dezeuze, Sans titre, 1977, bois teinté, 428 x 108,6 cm. Musée de Grenoble. Photo Ville de Grenoble / Musée de Grenoble - J.-L.Lacroix © Adagp, Paris 2017. 

Daniel Dezeuze : “Le tableau est un miroir sans reflet”

Recommandé pour vous

Food

L’intimité retrouvée de la nuit parisienne

Industry Trends

Alysa Liu est nommée nouvelle ambassadrice Louis Vuitton

Food

Les terrasses les plus confidentielles de Paris

Be Well

3 cours de sport pour sculpter son corps au printemps

Voyage

Ponts de Mai : 5 lieux d'âme pour s'évader avec élégance

Industry Trends

Gucci choisit Ningning (aespa) comme ambassadrice mondiale

Be Well

Tapis Rouge : le soin glow au Spa du Collectionneur

Femmes

Robert Wun : rêver est le vrai luxe